Уже не первый
десяток лет мировое сообщество обеспокоено вопросами глобального
изменения климата, вызванного деятельностью человека. 23-26 сентября в
Стокгольме будет представлена первая часть нового Пятого оценочного
доклада Межправительственной группы экспертов по изменению климата
(IPCC). О чем говорит представленный в Стокгольме доклад? Что нового он
дает? Почему ученые вдруг так активно заговорили об океане, его
прогреве и повышении кислотности его вод? Можно ли сегодня утверждать,
что миру грозит глобальное изменение климата? Какую опасность для
человечества несет за собой это явление? Какие меры помогут сократить
негативный эффект и предотвратить глобальное потепление? На эти и другие
вопросы ответил координатор программы "Климат и энергетика"
российского отделения Всемирного фонда дикой природы Алексей КОКОРИН.
Ответы на вопросы.
Вступительное слово Алексея Кокорина
Сегодняшняя тема – изменение климата. Тема, которая очень интенсивно
исследуется, и буквально каждый год ученые получают те или иные данные.
Для внешней аудитории, кто не читает научные журналы и смотрит
телевизор, Интернет, ученые-климатологи объединились в некую группу. Эта
группа каждые семь лет готовит доклад, обзор. В прошлый раз это было в
2007 году, и я был участником подготовки, в этот раз я уже наблюдатель и
обозреватель. В этом докладе три тома, и сегодня обсуждается в
Стокгольме первый том – физическая природа изменения климата. В марте
выйдет следующий том – воздействие изменения климата, и на человека и
его здоровье, и на экосистемы, и на сооружения. Третий том – что с этим
делать, какие меры предпринимать. Сегодня хотелось бы сконцентрироваться
на вопросе, почему и как меняется климат и какой можно дать прогноз.
Андрей:
Добрый день! Какие принципиальные изменения можно отметить в представленном в Стокгольме докладе относительно предыдущего?
Алексей Кокорин:
Только не предыдущего года, а предыдущего доклада,
предыдущий был 7 лет назад. Я бы отметил две вещи - этот доклад говорит
более определенно о том, что происходит и что будет происходить. И
второе - это доклад про океан, про новые вещи в океане. Это доклад о
том, как прогревается океан, а он прогревается сильно. И раз он
прогревается, то более теплая вода расширяется, уровень его повышается,
плюс к этому меньше становится льдов, тают ледники, уровень океана
повышается. Теперь поясню, что имеется в виду под определенностью.
Предыдущий доклад, 7 лет назад, гласил - вероятно, уровень океана
поднимется от полуметра до нескольких метров. Конечно, это тревожит, но
хочется выяснить, когда и сколько. Настоящий доклад говорит - в 21-м
веке океан поднимется гарантированно на 1 метр. Раньше или позже - это
вопрос уже обсуждаемый, но один метр практически гарантирован. Для
кого-то это просто ужасно, если это атолл коралловый или Мальдивские
острова. В 22 веке, вероятно, подъем составит 1-3 метра. И в 23 веке и
далее - возможно 3-5 метров. Мы уже видим конкретно прописанную угрозу,
плюс с разной степенью определенности. Это уже не страшилка, что зальет
Манхеттен или Токио, но это уже совершенно реальная угроза для тех, кто
живет в низменных местностях. И новая вещь - изменяется кислотность в
верхних слоях океана. Дан прогноз, как она будет меняться, по разным
сценариям. Прямое влияние на человека отсутствует, но для коралловых
рифов, для морских организмов, возможно, и для рыбы это очень серьезное
изменение.
Светлана:
Чем вызвана обеспокоенность ученых относительно повышения температуры и кислотности океанских вод?
Алексей Кокорин:
Поскольку сейчас в Стокгольме обсуждают климатологи, а
не биологи, то можно ответить только частично на этот вопрос. Главный
ответ будет в марте, как это может повлиять на рыбу, на зоопланктон,
например. Сейчас обеспокоенность вызвана тем, что расчеты действительно
определенные. Изменения неизбежны, а если допустить определенный рост
концентрации СО2 в атмосфере, то кислотность увеличится еще сильнее.
Ученые смогли сузить диапазон неопределенности, и полученные данные
вызывают обеспокоенность. Думаю, что сейчас многие исследователи
работают над изучением того, как та или иная кислотность повлияет на ту
или иную морскую систему.
Виктор:
Добрый день! Погода то и дело обновляет очередные
рекорды. Например, сегодня в Москве шел снег. Можно ли говорить, что
данные изменения вызваны именно глобальным изменением климата?
Алексей Кокорин:
Данный доклад, кроме прогноза изменений температуры,
количества осадков очень много анализируется как глобальное изменение
климата, вызванное человеком, воздействует на частоту опасных
гидрометеорологических явлений. Это т.наз. волны жары и волны холода,
резкие выпадения осадков и засухи, штормовые ветра. Их среднегодовое
число за 15 лет в России выросло в 2 раза. Получены данные, что влияние
антропогенных изменений климата на волны жары, на аномальные
температуры, включая выпадение снега, и ливневые дожди, снегопады, то
есть аномальное выпадение осадков, действительно большое. Не про все
явления можно это сказать. Я бы не сказал, что снег в Москве связан
именно с глобальным изменением климата, это сочетание факторов, среди
которых антропогенное изменение климата, и, вероятно, те или иные
океанские процессы. Но даже независимо от того, насколько полно мы это
знаем, прогноз однозначен - рост числа таких явлений по всему миру, и в
Москве тоже. Аномальных температур, аномальных осадков, в обе стороны.
Елена:
Насколько обоснованы опасения относительно возможности
охлаждения или исчезновения Гольфстрима? Чем это может обернуться для
Европы?
Алексей Кокорин:
Этот вопрос специально исследуется в докладе, и
говорится, что исчезновение Гольфстрима, только там говорится более
строгим научным языком - коллапс меридиональной циркуляции вод в
Атлантике в 21 веке крайне маловероятен. Но ослабление этой циркуляции
на 20-40% - весьма вероятно. Но подчеркивается, что вероятно в масштабе
столетия. Есть изменения течений между десятилетиями, и сказать, в каком
десятилетии будет сильнее, в каком слабее, сейчас невозможно. Того что
резко похолодает, что Гольфстрим в этом веке иссякнет - бояться нам не
надо, но то, что процесс идет в ненужном нам направлении, сомневаться не
приходится.
Анна:
Какие последствия глобального потепления можно наблюдать уже сегодня? Каковы перспективы? Что может привести к катастрофе?
Алексей Кокорин:
Если мы говорим о Москве и большей части России - это
действительно более резкое выпадение осадков и аномальные температуры,
штормовые ветра, даже в Москве они чувствуются. Если говорить об
Арктике, то уменьшение количества льдов и связанная с этим масса
последствий. Повышение уровня океана на один метр для живущих в Москве
или даже в Петербурге - не катастрофа, а для живущих в низменных местах,
или, например, в Венеции - конечно, такой прогноз повышения уровня воды
уже будет катастрофой. Численность групп, для которых этот прогноз
катастрофичен, будет нарастать.
Сергей:
Если посмотреть с экономической точки зрения, так ли
опасно глобальное потепление для России? Откроется Северный морской
путь, климат станет мягче. Что Вы думаете на этот счёт?
Алексей Кокорин:
Количество негативных явлений все же гораздо больше,
чем позитивных. И если негативные работают сами по себе, то позитивными
надо еще воспользоваться. Северный морской путь будет все более и более
свободен ото льдов с каждым годом. Но это процесс достаточно
долгосрочный, речь не идет о том, что он будет свободен в ближайшие 10
или 20 лет. Повышается неустойчивость погоды и ледовой обстановки в
Арктике, это значит шторма и повышенный риск для ледоколов. Да и вообще,
мне кажется, выгоды от Северного морского пути сильно преувеличены.
Проводка атомным ледоколом стоит 100 тысяч долларов в день, а выгоды от
более короткого пути - это несколько сот тысяч долларов. Это значит, что
если вам понадобился ледокол на три дня, то никакого экономического
смысла уже в этом нет. Конечно, по сравнению с другими странами
глобальное потепление менее опасно, чем для многих других стран. Нет у
нас низменных территорий, мы не страдаем от исчезновения ледников, как
Киргизия, у нас нет такого города, как Шанхай, которому опасность грозит
уже в этом веке. Тем не менее, негативных факторов гораздо больше, чем
позитивных. Хотя да, мы в более выгодном положении, чем большинство
других стран.
Андрей Антонов:
Можно ли говорить, что процесс глобального изменения климата сегодня необратим?
Алексей Кокорин:
Определенная необратимость, конечно, есть -
климатическая система в основном состоит из океана. Больше 90% всей
тепловой энергии климатической системы имеется именно в океане. Раз у
нас есть такое инерционное звено, у нас автоматически многие вещи уже
необратимы, в том числе упомянутое сегодня повышение уровня Мирового
океана на метр. Но если концентрация СО2 и других парниковых газов к
середине этого века стабилизируется, то дальше будет медленное
приспособление океана к этому новому уровню, то есть выход на некую
константу, на некое плато. Вернуть назад, скажем, вернуться к климату
1960-го года мы не сможем никогда, я имею в виду в ближайшие сотни лет.
Известно, что будет новый ледниковый период, но через десятки тысяч лет,
это уже другой порядок.
Инна:
Какие, на Ваш взгляд, меры позволят замедлить или остановить глобальное потепление?
Алексей Кокорин:
Лучше всего, чтобы какая-то причина, вызывающая
болезнь, если воздействие человека на климатическую систему - это
болезнь, то лучше ее устранить, а не предпринимать компенсационные меры.
Поэтому если в докладе говорится, что главный фактор влияния человека -
это выбросы СО2, и изотопным анализом показано, что тот СО2, которого
концентрация увеличивается в атмосфере - это действительно тот, который
поступил от сжигания угля, газо- и нефтепродуктов, а не от дыхания
биоты. Значит, в идеале нам надо сократить эти выбросы. Также понятно,
что когда-нибудь в будущем наша энергетика будет зеленой. Самое разумное
- приближать этот момент, достичь какого-то оптимума. Мы пока не знаем,
каков этот оптимум, но то, что двигаться в этом направлении надо -
очевидно. Все зависит от того, где мы находимся. На Ямайке, например,
эта цена уже известна. К примеру, на острове Кука цена вопроса изменения
климата считается очень легко - это стоимость переселения всего
населения, например, в Австралию. Если я правильно знаю, правительство
Мальдивских островов уже договорилось с правительством Шри-Ланки о
переселении всего населения и всей гостиничной инфраструктуры на Цейлон.
Для человечества в общем цену определить трудно, а значит, действия
пока медленные. От кого это зависит - от США, от Китая. Ну не будет у
Китая Шанхая на месте Шанхая, его придется перенести на другое место,
подальше вглубь материка.
Елена:
Скажите, большое мусорное пятно, состоящее из пластика
и занимающее пятую часть Мирового океана, действительно существует?
Растет ли оно, есть ли способы остановить его рост?
Алексей Кокорин:
Конечно, пятна таких размеров не существует, но,
конечно, океан загрязнен сильно. И есть в океане места, где благодаря
течениям мусор образует целые плавучие острова, мусор обнаружен даже на
глубине 6 километров. Это большая проблема, как и мусор в Арктике.
Елена:
Что каждый из нас может сделать, чтобы противостоять глобальному потеплению?
Алексей Кокорин:
Если мы знаем, что эти изменения, т.наз глобальное
потепление, а реально - это набор многих вещей, просто названный так,
потому что средняя температура действительно растет - значит, мы должны
снижать выбросы, прежде всего это экономия энергии, которая нужна и для
нашего кошелька. Второй момент - чтобы сама энергетика стала другой. Тут
тоже по мере возможности и по мере экономической доступности эти
источники развивать. Тридцать с лишним лет назад, когда я учился на
Физфаке, мы все верили, что скоро у нас будет термоядерная энергетика.
Но этого не случилось, и скорее всего, не случится. Поэтому нужно не
надеяться на чудо, а в ближайшие десятилетия будет развиваться
возобновляемая энергетика.
И третье - это то, что каждый может сделать - понять, в чем суть явления
глобального потепления, и объяснить другим. Потому что пока мы все не
поймем, что это не миф, не страшилка, не какой-то политический изгиб -
мы не начнем относиться к этому серьезно.
Завершающее слово Алексея Кокорина
Сейчас в Стокгольме ученые этот доклад обсуждают. Его
окончательный вариант будет опубликован в понедельник. Вчера обсуждение
закончилось в 2.30 утра сегодня. Один из вопросов, который очень активно
обсуждается – это то, что температура приземного слоя воздуха за
последние 15 лет не повысилось. До этого было повышение, а затем
установилось как бы плато, все эти года теплые, но роста температуры
нет. Скептики утверждают, что кончилось глобальное потепление. Но
скептики разные бывают, есть люди просто несведущие, а есть специально
нанятые. Дело в том, что приземный слой воздуха – это очень малая часть
климатической системы, и в Стокгольме представлены очень четкие данные,
как теплеют океаны, главная часть климатической системы. Именно поэтому и
говорится, что эти 15 лет отсутствия роста температуры воздуха о
поверхности земли никак не меняют наших представлений, но они
показывают, что мы имеем сочетание потепления, вызванного антропогенными
факторами, и естественных колебаний в океане. Поэтому сейчас в
Стокгольме ученые настаивают, что надо говорить – вот так климат
изменится в 21 веке за век, или за 80 лет, но внутри этих 80 лет могут
быть периоды потепления или похолодания, и это совершенно нормально
ложится в научные представления.
Гости
|